Geld verdienen im Internet

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Guten Tag,

heute habe ich mal wieder etwas absolut spannendes zu posten – ein Interview mit Tobias Knoof, dem Gründer von www.Digitale-Infoprodukte.de. Tobias hat es uns allen in eindrücklicher Art und Weise gezeigt, dass es Möglich ist, innerhalb kürzester Zeit ein hoch profitables Internetgeschäft aufzubauen. Ich bin daher stolz darauf, dass ich aus Tobias einige Geheimnisse entlocken konnte – doch lesen Sie ruhig selbst.

Hallo Tobias,

vielen Dank, dass ich Dich für das Interview gewinnen konnte und Du Dir die Zeit dafür nimmst.

Ich finde ein Interview immer eine tolle Sache und freue mich auch immer, wenn auf anderen Blogs ein Interview gepostet wird. Sehr oft wird dabei etwas „aus dem Nähkästchen“ geplaudert – … und ich habe daraus schon einiges für mein Business gewinnen können. Bin gespannt, was ich heute aus Dir herauslocken kann…

Du selbst bist ja ein sehr gefragter Interviewpartner und man stolpert immer wieder in der Infobranche über deinen Namen. Wie denkst Du eigentlich über das Thema „Interviews“ an sich?

Hallo Siegmar, erstmal vielen Dank für das Interview, es ehrt mich natürlich sehr und gerne gebe ich mein Wissen weiter!

Nach meinem Verständnis sind Interviews speziell im Online-Business eine feine Sache, denn sie steigern das Image, die Wahrnehmung und die Reputation. Reputation bezeichnet in der Grundbedeutung den Ruf bzw. den Leumund eines Menschen, einer Gruppe oder einer Organisation. Eine hohe Reputation wird gleichgesetzt mit einem guten Ruf. Vereinfacht gesagt hilft uns Reputation, etwas besser zu kalkulieren, abzuschätzen und einzuordnen, wie sich jemand jetzt und zukünftig verhalten wird. Diese „Berechenbarkeit“ hat den Vorteil, dass Entscheidungen erleichtert und damit Aufwand eingespart werden kann.

Eine wichtige Basis für solche „Abschätzungen“ sind Vertrauen und Glaubwürdigkeit. Im Internet hat jeder Mensch, jede Firma und auch jedes Produkt einen Ruf – dieser kann positiv aber auch negativ sein. Beim Aufbau einer Reputation bieten sich nun Interviews besonders gut an, da sie neben Trafficorganisation, Listenaufbau und Backlinkaufbau dazu dienen,  den eigenen Ruf oder den Ruf der eigenen Produkte und Dienstleistungen konstruktiv zu fördnern. Denn ein guter Ruf führt nicht nur zu höherem Traffic sondern zu einer besseren Konversionrate und somit zu größerer Kundenzufriedenheit und damit Kundenbindung.

Das klingt schlüssig, denn ich habe Dein Projektstart von www.Digitale-Infoprodukte.de vom Anfang an mit verfolgt. Es war ein absolut beeindruckender Start! Innerhalb von nur einem Jahr hast Du Dich in die TOP 10 der Infobranche hochgearbeitet.

Was ist das Geheimnis Deines schon recht kurzfristigen Erfolges? Hast Du aufgrund Deiner umfangreichen Erfahrung einfach „nur“ alles richtig gemacht? Hast Du einfach nur extrem viel und hart gearbeitet – oder nur Glück gehabt?

(lacht…) Ja, ein Quäntchen Glück ist bei solchen Steigerungsraten natürlich immer mit von der Partie, man könnte auch sagen: „Zur richtigen Zeit am richtigen Ort“. Allerdings redet man auch nicht umsonst von: „Das Glück gehört den Tüchtigen“.

12 Monate sind durchaus eine kurze Zeit im Online-Business. Dazu möchte ich jedoch noch etwas grundlegendes loswerden. Viele Menschen denken aus irgendeinem Grund, dass ein wirklich stabiles, wirtschaftliches gesundes und im Idealfall voll automatisiertes Online-Business einfach so aus der Hand geschüttelt wird. Es ist aber ein Business wie jedes andere. Man muss genauso fleißig sein, sein „Handwerk“ verstehen und ein großes übergeordnetes Ziel verfolgen.

Natürlich ist vieles einfacher, schneller umsetzbar und mit sehr viel geringeren Investitionskosten verbunden, als wenn man eine Malerfirma oder einen Blumenlieferservice betreibt. Bei beiden Beispielen bräuchte man Autos, Mitarbeiter, zahlreiche Versicherungen, Farben bzw. Blumen im Lager und hat jede Menge weiterer Investitionen. Das ist im Internet nicht der Fall. Statt teure Mitarbeiter nutzt man Outsourcing, statt vollgestopfte Lager, welche nur Geld binden, nutzt man die heimische Festplatte, statt einen Fuhrpark für die Auslieferung der Produkte nutzt man die digitalen Datenautobahnen und Lager-, Kopier- oder Transportkosten fallen praktisch überhaupt nicht an. Von einem Verfallsdatum bei digitalen Infoprodukten reden wir erst garnicht, maximal von der Aktualität.

Die Investitionskosten sind hier fast aberwitzig… praktisch nicht vorhanden. Das bedeutet aber nicht, dass die Geldscheine den Infomarketern nur so zufliegen. Dies ist ein großes Missverständnis und hier möchte ich auf meine Anfangsbemerkung verweisen, dass ein Online-Business vom wirtschaftlichen Gedanken her genauso funktioniert, wie ein Offline-Business. Lediglich die Investitionskosten liegen praktisch bei Null, und daher ist dieses Geschäftsmodell so außerordentlich beliebt und wird in den nächsten 2 Jahren einen wahren Boom auslösen. Ist doch klar, wir schwimmen in Informationen und leben mitten im Informationszeitalter. Jeder hat Wissen, jeder braucht Wissen und Wissen ist das einzige was sich vermehrt, wenn man es teilt. Wenn es etwas gibt, dann sind es Informationen. Und um auf die Frage eingangs zurückzukommen… Ja, die fleißigsten Leute werden hier belohnt, wie in jedem anderen Business, und ich denke durchaus, dass ich fleißig war… (lacht).

Viele Einsteiger ins Infobusiness möchten in ihrer Nische genau das erreichen, was Du mit Digitale-Infoprodukte.de vorgemacht hast, denn das „Momentum“ (die Schubkraft), welches Deine Seite entwickelt hat, ist wirklich bemerkenswert! Was sind für Dich die wichtigsten Punkte, die jeder Einsteiger beim Start ins Online-Business tun sollte, so dass er schnell zu den Besten seiner Branche aufsteigt und Geld verdienen kann?

Nun, zu den Besten in einer Branche gehört man, wenn man zu den Besten gehört! Das heißt: Lernen. Lernen. Lernen. Sowie… Testen. Testen. Testen. Viele Menschen haben irgendwie ein Problem mit Lernen oder Veränderung an sich. Dabei ist Lernen der letztendlich alles entscheidende Schlüssel für jedwede Art von Erfolg im Leben überhaupt. Kein Lernen bedeutet keine neuen Informationen. Die eigene Wissensinsel bleibt so in Qualität und Quantität wie gehabt. Doch die Summe aller bisher aufgenommenen Informationen und Sinneseindrücke im Leben „erzeugen“ die eigenen Glaubenssätze, Einstellungen und Überzeugungen. Wenn man nun kein neues Wissen aufnimmt, bleibt man mental gesehen starr. Und das kann nicht zu Erfolg führen.

Viele Menschen sind auch froh, wenn sie aus der Schule oder dem Studium “draußen” sind und nie wieder lernen müssen. Das ist natürlich völliger Blödsinn! Und trotzdem, auch bei mir war es ähnlich. Ich selbst galt in jungen Jahren als Klassenkasper und Pausenklaun, hatte ein dicke Hornbrille, habe gestottert und bin sitzen geblieben. Auch die Lehre hatte ich nicht bestanden, Lehrer stuften mich als Sonderling ab und meine ganze Umwelt begegnete mir mit entsprechenden Vorurteilen.

Zudem war meine Gesundheit eine Zeit lang nahezu ruiniert und ich litt an schweren Depressionen. Doch wenn man einmal die Macht des Geistes und des Lernens verstanden hat, wenn sich einmal die “Pforten der Wahrnehmung” öffnen, dann kann man sein Leben wieder auf die Reihe bekommen und auch innerhalb kurzer Zeit sehr erfolgreich werden, denn… „Erfolg kommt von innen!“ … und ganz besonders durch aktives und intensives Lernen und Lesen.

Mein Tipp daher: Versucht euch darauf zu konditionieren, Lernen als angenehm zu empfinden! Denn jeder Mensch macht mit Vorliebe das, was er selbst als angenehm empfindet. Und wiederholt es somit immer und immer wieder. Es ist wie „die Zigarette danach…“, sie wird einfach als angenehm empfunden und ist ein Teil des „Rituals“. Dies ist jedoch eine äußerst schlechte Konditionierung.

Wenn man jedoch Lernen als angenehm empfindet, entspricht das im Prinzip einem “Erfolgsloop”, wie er im NLP beschrieben wird. Ich selbst liebe es zu lernen und zu lesen! Und die Auseinandersetzung mit NLP kann ich jedem nur wärmstens empfehlen, denn NLP ist die Wissenschaft vom Umprägen der eigenen Überzeugungen und Glaubenssätze. Und wenn man einmal verstanden hat, das praktisch jeder Glaubenssatz formbar ist, stellt man sich nicht mehr die Frage, ob dies oder das richtig oder falsch ist, sondern vielmehr, ob dieser Glaubenssatz für die eigenen Ziele zuträglich ist oder nicht, und wenn nicht, präge ich ihn mit Hilfe von mentalen NLP-Werkzeugen um..

Ich bin immer wieder fasziniert, mit welchen Themen du dich beschäftigst und vor allem in welcher Tiefgründigkeit diese in Deinem Blog aufbereitet werden. Wo hast Du Dir eigentlich das ganze Wissen über das Internetmarketing angeeignet?

Diese Frage bekomme ich des öfteren auch per Email gestellt, dabei sehe ich mich garnicht als der „Wissende“ im Online-Marketing. Es gibt sehr, sehr viele Kollegen und auch ganz normale Webmaster und Blogger, welche ein ähnlich großes Wissen in diesen Bereichen haben, vielleicht wenden diese es nur anders an.

Manchmal stelle ich in meinen Coachings auch fest, das praktisch nur ein kleines Puzzleteil in dem Gesamtspiel meines Kunden fehlt, bis das Business anfängt, richtig durchzustarten. So nimmt man oftmals an, das erfolgreiche Menschen herausragendes Wissen haben. Zu einem großen Teil kann ich dem durchaus zustimmen, es ist jedoch meiner Meinung nach viel mehr die Art und Weise, wie Erfolgsmenschen mit diesem Wissen umgehen. Wenn man, um ein bildliches Beispiel zu bringen, die größte Torte der Welt backen möchte, braucht man nicht nur alle Zutaten. Die Zutaten kann man sich beschaffen, erkaufen oder anlernen. Es ist die Reihenfolge, die Art und Weise und die richtige Kombination aller notwendigen Zutaten, welche aus einem Wackelpudding eine Sacher-Torte machen.

Aber um deine Frage zu beantworten, ja, es gibt da schon einige Insiderquellen im Internet, auf welche praktisch jeder der Top-Infomarketer in akribischer Regelmäßigkeit zugreift. Das Problem für Einsteiger ist jedoch, das es fast nur englischsprachige Quellen sind und somit die wertvollen Informationen doch wieder nur im „Inner Circle“ kursieren. Das englischsprachige Web ist in Sachen Web-Marketing einfach um Jahre voraus! Das ist keine böse Absicht, eher eine Sprachbarriere und somit letztendlich eine Wissensbarriere. Zudem sind diese Quellen meist sogar kostenlos und in Form von Blogs einfach im Internet zu finden. Eine entsprechende ausführliche Liste werde ich in den nächsten Blogposts vorstellen.

Auf Deiner Webseite berichtest Du, dass Du bereits über 2.500 Webseiten und Infoprodukte analysiert hast. Was genau hast Du bei den Internetseiten „unter die Lupe“ genommen, wie analysierst du die Seiten und Infoprodukte und wie bist Du an die Daten gekommen?

Eine gute Frage Siegmar. Unter die Lupe nehme ich praktisch alle Webseiten und Infoprodukte, die irgendwie in der Infobranche relevant sind, neu erscheinen oder anderweitig am Markt aktiv sind. Früher habe ich mich immer gefragt, was erfolgreiche Menschen gemeinsam haben, diese Frage beschäftigt mich schon seit Jahren. Später kam dann die Frage hinzu, was denn genau erfolgreiche Webseiten ausmacht. Die Grundüberlegung dahinter war natürlich, das man selber erfolgreich werden wollte. Und wenn man sich nur genügend positive und negative Beispiele anschaut, so meine Überlegung weiter, würde man schon irgendwann ein „Gesamtbild“ sehen. Es war also zu Beginn eher die Suche, was im Internet funktioniert oder nicht.

Nach und nach bin ich dann auf das Geschäftsmodell „Erstellung, Vertrieb und Verkauf digitaler Infoprodukte“ gestoßen und habe so meine Analysen auf Informationsprodukte erweitert. Anfänglich habe ich mir dazu viele Produkte im US-amerikanischen Markt gekauft, was regelmäßig große Löcher in meine Haushaltskasse gerissen hat. Mit der Zeit bekommt man dann aber durch die zahlreichen Kontakte in der Branche Infoprodukte zugesandt, zum testen, zum bewerten, zum verbessern, für Feedback oder einfach nur, weil man Kooperations- oder Affiliatepartner ist. Somit habe ich mit der Zeit natürlich einen hervorragenden Überblick bekommen, wer, was, wann, wie, wo und warum in welcher Qualität und Quantität veröffentlicht. Dieses Wissen und die daraus resultierenden Erkenntnisse halfen mir immer sehr weiter, ich würde sogar sagen, ich profitiere heute noch davon, und die meisten Informationen gebe ich ungeschminkt in meinem Blog www.Digitale-Infoprodukte.de weiter.

Bei der Analyse von Webseiten interessiert mich besonders der Aufbau der Texte, der Usability und ganz besonders der Verkaufstrichter und Konversionfunnels. Die beiden letzteren sehe ich als äußerst essentiell an, essentieller als Werbetexte oder konversionstarke Grafiken. Bei Infoprodukten interessiert mich besonders die Aufmachung, da ja bekanntlich das Auge mit ißt bzw. im Marketing mit kauft. Auch die Wertigkeit der Informationen und die didaktische Aufbereitung spielen eine Schlüsselrolle bei der Kundenbindung und Kundenzufriedenheit nach einem Kauf. Dies korreliert auch eng mit dem einlösen von Geld-zurück-Garantien. Viele Marketer reden immer davon, den Wert eines Produktes im Verkaufstext zu demonstrieren, wenden diese Erkenntnis im Produkt jedoch selber überhaupt nicht an. Dabei geht es in Sachen Kundenzufriedenheit hier erst los. Denn Kundenzufriedenheit entsteht – wie der Name schon sagt – durch die Zufriedenheit eines Kunden, also einer Person, welche das eigene Produkt gekauft, gesichtet und mental bewertet hat.

Was sind die wichtigsten Erkenntnisse, die Du aus den 2500 Auswertungen von Webseiten und Infoprodukten aus der Infobranche gewonnen hast?

Eine sehr gute Frage, welche mir komischerweise fast nie gestellt wird, dabei ist es die Essenz all meiner Bemühungen überhaupt! Eine der größten Erkenntnisse, welche ich aus den Analysen gewonnen habe ist eine, welche praktisch von 95% oder mehr aller angehenden Infomarketer und Webmaster komplett entgegengesetzt gemacht wird. Leider bleiben dadurch erhebliche Gewinne liegen, ja werden nicht mal iniziiert. Und genau deswegen fällt es den meisten Leuten garnicht auf.

Ich meine das folgendermaßen: Die meisten Webmaster, welche Informationen verkaufen, nutzen eine Verkaufsseite mit einem Paypal-Button. User kommen auf diese Seite, klicken auf den Paypal-Button, gelangen zu Paypal, bezahlen und werden anschließend auf die eigene Downloadseite zurück geleitet, wo der User den soeben bezahlten Artikel downloaden kann. Diesen „Verkaufsflow“ nutzen mindestens 95% aller Webmaster, doch er ist meiner Ansicht nach das schlimmste was Sie machen können.

Diese Methode hat soviel Nachteile, das ich heute nicht mehr mit aufzählen fertig werden würde, daher nur ein paar der gravierendsten Probleme bei dieser Art des Verkaufes von Informationen. Keine einzige wirklich erfolgreiche Webseite in Amerika verkauft auf diese Art und Weise Informationen, denn bei dieser Art von Verkaufsflow werden keine Leads gesammelt, es entsteht keinerlei emotionales Branding, es sind keine Upsells, Downsells oder Crosssells möglich, der generierte Traffic auf der Verkaufsseite kann nie wieder genutzt werden, die User nehmen nicht am Affiliateprogramm teil und die Konversionraten sind maximal „normal“.

Die amerikanischen Verkaufstrichter funktionieren komplett anders. Sie generieren nicht nur sehr viel höhere Umsätze mit der selben Anzahl von Kunden, sie generieren auch noch neuen Traffic, sammeln Leads, machen alle Kunden zu Affiliates und bieten diesen umfangreiche Werbemittel an. Meist beginnen diese Verkaufstrichter auch nicht mit einer klassischen Verkaufsseite sondern mit einer kleinen Videopage, also einer Seite, auf welcher ein hochwertiges Freebie, welches im Video vorgestellt wird, gegen die Emailadresse und den Vornamen des Kunden verschenkt wird.

Schon dieser Punkt ist meiner Ansicht nach so genial, dass sich jeder vor Freude in die Schenkel klopfen wird, wenn er den kompletten Verkaufsflow verstanden hat. Eine solche Landeseite mit Freebie als „Einstiegspunkt” in den Verkaufstrichter hat immense Vorteile bei der Bewerbung der Webseite. Bei Adwords werden beispielsweise viel höhere Click-Through-Rates erreicht, da man mit etwas kostenfreien wirbt. In gebuchten Newslettern erreicht man viel höhere Öffnungs- und Klickraten, bei Bannerkampagnen das selbe, bei Partnern, welche das Partnerprogramm dieser Seite nutzen ebenfalls, denn alle Werbemittel werben mit dem gratis Freebie, was immer zu höheren Klickraten führen wird.

Absolut richtig. Ich bin daher gerade dabei, meine Projekte wie z.B. das www.InternetInferno.de, … genau mit diesem Verkaufstrichter aufzupipen – ich denke, dass ich hier bald auch gerade für meine Affiliates was extrem spannendes bieten kann.

Der Start von Deinen StartupChecklisten ist nun ja schon einige Monate her. Und das Produkt ist auf dem Markt hervorragend angekommen. Ich selbst war vom Umfang der Informationen auch sehr begeistert; wenn ich nur an das „Ressourcenhandbuch“ oder die ausführlichen Schritt-für-Schritt Anleitungen denke!

Kannst Du uns verraten, woran Du momentan gerade arbeitest – und was wir von Dir in naher Zukunft erwarten können? Gibt’s eine Überarbeitung/Erweiterung zu den StartupChecklisten, oder können wir uns auf ein komplett neues Produkt von Dir freuen?

Beides! Als erstes, ja die StartupChecklisten wurden überarbeitet und werden in naher Zukunft nun auch als physisches Produkt angeboten. Das heißt, alle Handbücher, Arbeitsbücher, das Megaposter und die zahlreichen Checklisten werden zum Kunden nach Hause geliefert. Die Sachen sehen wirklich toll aus und selbst beim Druck und dem Papier wurde auf Qualität geachtet. Beispielsweise sind die 7 Schritt-für-Schritt-Anleitungen sowie alle Handouts einlaminiert, das Megaposter ist mit 1,20m x 80cm wirklich riesig und auch die beiden Arbeitshandbücher sind in einer Spiralbindung vorhanden. Eben alles wie auf www.StartupChecklisten.de abgebildet… und natürlich alles im Farbdruck, also bunt. Das ist das erste.

Als zweites wird es noch im ersten Quartal dieses Jahres ein komplett neues und eigenständiges Produkt geben, welches mit Sicherheit für einige Sprachlosigkeit – im positivsten Sinne – sorgen wird. Es geht einzig und allein um das Thema Traffic. Die Frage ist doch: Wie zum „Henker“ bringe ich möglichst kostengünstig möglichst viel und qualitativ hochwertigen Traffic auf meine Seite? Es nützt nichts, wenn man die schickste Webseite hat, die am saubersten programmierte Homepage, die konversiontärksten Kaufbuttons, die beste Usability, den stärksten Verkaufstext, die ausgefeiltesten Splittests, die tollsten Kundenmeinungen und das beste Produkt der Branche.

Wenn kein Traffic auf die Webseite kommt, b-r-i-n-g-t  es  n-i-c-h-t-s! Es bringt nicht nur „nichts“, es bringt überhaupt nichts. Denn wer soll die toll designte Webseite sehen, wer auf die konversionstarken Kaufbuttons klicken, wer die beste Usability nutzen, wer durch den starken Verkaufstext kaufen und mit welchen Daten will man bitteschön Splittests aufbauen? Wenn kein Traffic vorhanden ist, kann man auf gut deutsch „nach Hause gehen“.

Unser neues Produkt, ein Infoprodukt ähnlich dem Aufbau der StartupChecklisten, wird das „Problem“ Traffic so grundlegend beantworten, dass ich sogar behaupten würde, dass die Kunden des Trafficproduktes nie wieder ein anderes Produkt zum Thema Trafficaufbau, Trafficgeneration und Trafficautomation kaufen werden. Das klingt nach „weit aus dem Fenster gelehnt“, doch ich bin überzeugt, dass diese Informationen nicht nur „Licht ins Dunkel“ werfen werden, was das Thema Traffic angeht, sie werden die Scheinwerfer „anschmeißen“ und das ganze aus der Vogelperspektive beleuchten. Ich bin wirklich sehr gespannt auf die Reaktionen am Markt!

Mensch Maier, jetzt hast du mich wirklich neugierig gemacht. Verdammt! Kannst Du hier schon konkrete Termine nennen?

Nein (lacht), ein konkreter Termin steht noch nicht fest, auf jeden Fall noch im ersten Quartal dieses Jahres. Entsprechende Ankündigungen gibt es über den Newsletter und im Blog von www.Digitale-Infoprodukte.de selbst.

Na, da bin ich ja mal sehr gespannt darauf! Da ich ja Beta-Tester von Deinen neuen Produkten bin, freue ich mich schon, dass ich die Informationen vor Markteinführung bekomme .-)

Also Tobias, vielen Dank nochmals für das wiedermal sehr informative Interview und das Du Dir die Zeit genommen hast. Ich wünsche Dir für Dein neues Traffic-Projekt alles Gute und weiterhin so viel Erfolg!

Vielen Dank Siegmar, dir natürlich auch alles Gute sowie viel Erfolg für die zahlreichen Leser deines Blogs!

Bis dann…

Siegmar

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